Este es el título de un sugerente debate que hemos desarrollado en la clase de Psicología con los alumnos de 2º de Bachillerato de mi Instituto. El debate lo hemos planteado en forma de foro, en el Aula Virtual, aunque también lo hemos traído al aula, en modalidad 59 segundos, el programa de Televisión Española, pero sin micrófonos. De esta forma, al escribir en el foro tenemos tiempo para reflexionar y elaborar las respuestas y de viva voz, nos dejamos llevar más por la improvisación y la espontaneidad. La mezcla es interesante y enriquecedora, ya que al debatir todos en el foro, el debate en vivo resulta más fácil: todos han tenido previamente que escribir algo.
Mi papel en el debate se reduce al de moderador, eso sí, no un moderador neutral ya que les he suministrado previamente dos lecturas para sacar conclusiones acerca de la cuestión que, aunque no lo parezca, nada tiene de teológica. Me explico. Para responder a la pregunta, los alumnos debían leer previamente dos documentos. El primero, es una entrevista al Dr. Rubia, un neurobiólogo que afirma que el cerebro es la sede de todo lo espiritual. El segundo, es un reciente artículo de Tendencias 21 sobre una investigación realizada en Canadá con monjas carmelitas sobre experiencias místicas.
Ambos documentos enlazan algo que dice Punset con rotundidad en su libro El alma está en el cerebro: las experiencias místicas son posibles y algunas zonas específicas del cerebro así lo atestiguan. No es una cuestión de fe sino de actividad cerebral: el cerebro registra éxtasis místicos que permitirían ver a Dios.
¿Y qué pretendo yo con estos debates? Pues, fundamentalmente, despertar el análisis crítico de ideas instaladas en el pensamiento colectivo sin ningún criterio científico. En definitiva, quiero despertar el interés por el pensamiento científico en mis alumnos.
Alguno identifica a Dios con una simple luz, haciendo notar la influencia del proselitismo.
Pienso que toda visión de Dios es cosa del cerebro, de unos procesos que este realiza pero en ningún caso que sea verdad la existencia de Dios. Hay algo llamado éxtasis místico que en mi opinión es lo que la gente confunde con Dios, es una simple luz producida por un proceso del cerebro que quien la vive siente eso tan real como la realidad y eso no es todo sino que también les produce tal entusiasmo que intentan convencer a los demás de que es cierto, por lo que no me extraña que luego funden tantas religiones .
Otro es más categórico hablando del lóbulo temporal derecho.
Creo que la visión de dios tiene que ver con los estímulos que recibe nuestro cerebro. Todo está relacionado con el lóbulo temporal derecho y sus respuestas.
Otros no hablan de Dios, exclusivamente, sino de otras deidades y de la influencia del ayuno en los procesos místicos.
Yo creo que el debate de si podemos ver a Dios o no, se debería enfocar a las relaciones que hacen las personas hacía un éxtasis místico, donde en realidad en tu cerebro ocurren una seria de reacciones.
Los cristianos ven a Dios, los musulmanes ven a Alá y los ateos ven marcianos, depende la persona y sus creencias, lo que si queda claro es que no podemos ver a ningún Dios ni ninguna cosa divina, es todo producto de nuestro cerebro, mas concretamente de la parte del lóbulo temporal derecho. Cuando los personajes celebres han visto a Dios, lo habían visto después de un largo periodo de ayuno. Esto se produce gracias al cambio que ocurre en el cerebro.
Otro se cuestiona si es posible experimentar un éxtasis místico y no volverse loco.
Es posible que en términos científicos esto sea cierto, pero, ¿cómo se puede tener éxtasis y ver algo divino? ¿eso quiere decir que cuando alguna persona experimenta algo así desvaría?¿esa persona está loca?
Para otra, vemos a Dios en todo lugar, independientemente de cualquier religión o cultura.
Mi opinión es que sí podemos ver a Dios, porque aunque sea producto de nuestro cerebro, lo estamos viendo, y aunque parezca que no, lo vemos siempre en todo lugar, sin tomar en cuenta ninguna religión o cultura, y como señalan los experimentos realizados en Canadá el cerebro puede experimentar situaciones místicas, esto no puede decir claramente que se trata de un Dios, ¿pero si lo fuera y en verdad si existe un Dios?
En fin, cada quien que seque sus conclusiones, pero a mi estos debates (sólo he reproducido algunas respuestas) me resultan especialmente interesantes. Que conste, y espero que nadie se ofenda, que yo no he visto a Dios, aunque sepa que algunos tienen ese privilegio.
Imagen: FlickrCC
Cuando preguntamos ¿Podemos ver a Dios?, creo yo que lo primero que habría aclarar es qué es lo que entendemos por el término “Dios”.1.- Si opinamos que no existe, la respuesta es clara: No podemos ver a Dios.2.- Si opinamos que sí existe, tenemos alguna definición de qué es Dios, que puede estar entre las siguientes: a) DEFINICION INGENUA O VULGAR: Dios es el ser más bueno que ha creado todo. b) DEFINICION MATERIALISTA ATEA: Dios es una idea que está en nuestro cerebro. c) DEFINICION FILOSÓFICA: Dios es el único ser absoluto, eterno, perfectísimo, omnisciente, increado, omnipotente, necesario, inmutable, origen de todos los seres, motor que mueve todo sin necesitar que se le mueva y absolutamente simple. d) DEFINICION DE LAS RELIGIONES POLITEISTAS: Dioses hay muchos y cada uno merece veneración en su respectivo campo como dueños y protectores por encima de los hombres. e) DEFINICION DE LAS RELIGIONES MONOTEISTAS: Dios es la única suprema deidad que existe, creador de todas las cosas. f) DEFINICION CRISTIANA: Dios es el único Ser que merece ser adorado por encima de todas las cosas, cuya esencia es Amor absoluto y creador de todo lo que existe. En él se distinguen tres relaciones personales: la del Padre, la del Hijo (el cual, obedeciendo al Padre y tomando el nombre de Jesucristo, se hizo hombre para salvar a todos los hombres de todo mal y de la muerte) y la del Espíritu Santo. 3.- Se puede tener una definición combinada. Por ejemplo se puede tener la definición filosófica completada con la definición de las religiones monoteístas y con la definición cristiana. Las tres son perfectamente compatibles. 4.- El siguiente paso es lograr identificar qué definición es la que mejor corresponde a lo que es Dios.a) la definición ingenua es demasiado sencilla y fácil de de mezclar con ideas que nada tienen que ver con Dios.b) La definición materialista-atea es improbable porque un Dios que esté solamente en el cerebro no parece que pueda ser Dios porque no darnos razón de todo lo que existe.c) La definición filosófica es racional y razonable, pero hace pensar en un Dios frío, ausente, mecánico, impersonal.d) la definición de las religiones politeístas no parece racional ni razonable porque, aunque hubiera varios seres estupendos, uno solo puede ser el Supremo de todos ya que todos no pueden ser absolutamente perfectos.e) La definición de las religiones monoteístas es más razonable. Lo que pasa es que el judaísmo, el islamismo, el cristianismo (que son religiones monoteístas) no definen a Dios exactamente de la misma manera.f) La definición cristiana es el resultado de lo que ha hecho, dicho y revelado Jesucristo, el cual ha dado indicios de ser lo que él ha mostrado con su persona ( o sea que es Dios mismo, o, más exactamente, el Hijo único de Dios). 5.- Ni el Dios de la definición vulgar, ni el de la del materialista-ateo, ni la filosófica ni la politeísta ni la monoteísta se pueden ver porque describen a un Dios que no se ha hecho presente físicamente en el mundo. Si, por ejemplo, nos parece que la definición cristiana es la mejor porque creemos que Jesucristo ha dado muestras de ser el Hijo de Dios, entonces, a la pregunta de si podemos ver a Dios, contestaremos que SÍ y NO. SÍ se le ha podido ver porque a Jesucristo, de carne y hueso, lo vieron y convivieron con él físicamente muchas personas, y muchas de ellas nos dejaron su testimonio hasta por escrito. Pero NO lo podemos ver, porque, aunque él dijo que está con los que creen en él hasta el fin del mundo, ahora mismo no se hace físicamente visible hasta que vuelva (al final de la historia) según ha prometido. Solamente se puede decir que se le ve a través de la fe que se tiene en su persona o a través de la iglesia cristiana que él fundó.
awerasfsda
talves no lo podemos ver pero si sentir es igual como el azucar q le echas a tu taza para endulzar tu cafe o tu leche pero sin ese azucar no es lo mismo , ves es igual q dios es algo indispensble q si no esta en ti no es lo mismo el te da la fuerza te proteje aunq tu no te des cuenta , es la esperanza q cada ser humano tiene para darte fuerzas de levantarte cada dia el q te da animo en cada problema q tienes y q no se te olvide q esos problemas son solo etapas q estan en tu vida para madurar y llegar hacer una persona savia … y acuerdate q sin dios no somos nada y gual q ese azucar en tu leche u cafe q le hechas cada mañna para endulsar tu dia asi es DIOS el azucar q endulsa tu vida
Hay una cancion cristiana que dice:
Abre mis ojos oh Cristo
Yo quiero verte, yo quiero verte…
y contemplar tu Majestad y el resplandor de tu Gloria…
Lo has visto hoy o alguna vez? Entonces como se puede ver al Senor, es eso possible? Entonces porque cantamos yo quiero verte para comtemplar tu Majestad y Gloria?
La biblia dice que no podemos ver a Dios en
Exodo 33:20
Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá
Juan 1:18
A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
1 Juan 4:12 Nadie ha visto jamás a Dios..
Ejemplo: hay un sticker que dice: Jesus vive, hoy hable con El.
Estamos entonces en una disyuntiva, quiero ver a Dios anhelo verlo y escucharlo pero no se puede.
Lo que sucede es que nosotros como seres humanos inmediatamente que queremos algo pensamos que lo vamos a poder percibir con nuestros sentidos fisicos.
Y alli es donde no tenemos respuesta o nunca aqui en la tierra vamos a ver a Dios.
Porque?
1 Cor. 2:9 al 14
9 Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios. 12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, 13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. 15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie. 16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
Entonces aca estamos recibiendo la verdad, que el ver al Senor o escucharlo no es en lo fisico porque nada va a pasar, sino que es en el espiritu,
y como puedo verlo o escucharlo en el espiritu?
Como leiamos si amamos a Dios, su Espiritu nos revelara la mente de Dios, y todo lo que El Espiritu quiera revelarnos y hacernos entender, y esto es solo para aquellos que aman y anhelan a Dios (no de sus bendiciones solamente)
Para aquellos que anhelen conocerlo a El.
Yo pase muchos anos de mi vida creyendo que estaba escuchando (porque escuche desde que naci la palabra de Dios) y viendo con mis ojos a Dios (porque leia de vez en cuando la biblia.
Pero que equivocada estaba, porque a Dios no se lo estudia, o escucha en predicas o lee en la bilbia sino que a Dios se lo conoce cuando uno se arrepiente delante de El y confiesa que lo necesita y que ademas cuando se confiesa que se necesita conocerlo a El si de verdad existe
Y gritamos
Senor si me perdonas y si de verdad existes Hablame te quiero conocer!!!!
Quiesieras conocer a Dios, quisieras conocerle aun mas si ya lo conoces un poco?
Entonces ahora si podemos pedirle al Espiritu Santo: te ruego precioso y Santo Espiritu de Dios, yo quiero conocer mas del Padre, quiero conocer mas de su poder, quiero conocer como El me ama y lo que desea de mi. Por favor Espiritu Santo que te pueda escuchar o sentir dentro mio y reconocer que eres Tu, revelandome al Padre.
Tenemos una tremenda promesa aun por venir pero solo es para aquellos que le anhelan, que si bien aqui no le veremos cara a cara pero un dia si asi sera como lo prometio en
1ra. Juan 3:2
Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
Final: yo lo creo porque he comenzado a sentir en mi vida esperanza, alegria, proposito… y se que ese es el Espiritu Santo, porque lo habia intentado yo por mi propia cuenta de sentirme plena y feliz pero no lo habia logrado. Pero hoy puedo decir que si, y que no es merito propio sino que es el Espiritu Santo hablando y cambiando mi vida.
No se quien lo crea o no, o quien lo quiera creer, solo se que yo tengo esperanza plena y confianza plena en el Amor, las Promesas y Poder de Dios
María: creo que la ciencia y la fe nada tienen que ver. Tus experiencias son referencias a la fe, a la Biblia no a la ciencia. El punto de vista de la entrada tiene que ver con la Psicología y Neurología.
Buenas: ante todo quisiera le diera a las siguientes palabras, por lo menos el beneficio de la Duda.
Investigo sobre la influencia de la biblia en la inteligencia del hombre, en general le puedo decir que no es casual que Isaac Newton, Darwin, Mendel, Gutenberg, Pasteus, grandes lectores de la Biblia hayan logrado desarrollar investigaciones de aporte a la humanidad tan significativo. En la Biblia encontré orden genealógico, la teoría creacionista y evolucionista, en el orden en que aparecieron los elementos son muy semejantes, por ejemplo: No había tierra, solo agua y después se origino el protocontinente pangea, nadie podría imaginarse que solo había agua en la tierra, encuentro leyes, recursos literarios que nos obliga a interpretar, claro; no había un lenguaje rico ni científico, estimulación a la búsqueda de la salud, saciar el hambre y perpetuar la vida. Estos son lo más fundamental dentro de los miedos del hombre.
La XENOGLOSIA, complementa mis investigaciones, ya que ella explica gran parte del evangelio, Si, entendiéramos los efectos que provoca creer en la xenoglosia, entenderíamos el desarrollo intelectual de algunos asiáticos, Me explico, En el cristianismo Jesús en una misión programada, a través de los miedos o dolores del hombre motiva al hombre de una forma conductual, nace la resurrección, que por condicionamiento clásico estimula al hombre para evolucionarlo, las religiones más fuertes son: El Budismo, Judaísmo, Hinduismo, Cristianismo, Islamismo, todas difieren en un elemento el cual nos daría una luz en el entendimiento de cómo evoluciona la mentalidad humana .El Hinduismo por ejemplo, es monoteísta pero cree en la reencarnación. Efecto primario, no administra de un todo sus alcances y la finitud no le preocupa. ¿Qué sucede?.
¿Qué pasa con los que son monoteísta, los que creen en la reencarnación o la resurrección, con los que no tienen Dios pero si creen en la reencarnación.
En fin, la asociación, reencarnación, resurrección, ovnis, Dios, paranormal, es muy lógica ya que se podría entender que hay seres superiores que han proporcionado al hombre estímulos y conocimiento para su desarrollo intelectual y humano. Que nos produce un Dios tangible; rivalidad, un Dios invisible, toma de conciencia y la sumisión de tomar decisiones. Me podría pasar escribiendo y no terminar los efectos o la influencia ovni, No presentarse tangiblemente a todos nos impulsa a investigar y comprobar las evidencias. La inteligencia no admite destrucción, sino preservación, asi es que pensar en invasión extraterrestre sería absurdo, además pienso que somos todos los invasores relativamente, porque parto de la Hipótesis de que el hombre es el producto de una recombinación genética entre alienígenas y animales. Quiero compartir muchas cosas más detalladamente solo espero, que alguien se interese en lo que yo puedo aportar. Por ejemplo porque para Jesús, le era tan importante hablar de su padre, Porque muchos pasajes abstractos en apariencia. Es que estos seres no solo planificaron nuestro desarrollo mental, sino que ya sabían de antemano que después del proceso del lenguaje iban a aparecer muchos elementos que nos ayudarían a reconocer la obra que ellos han realizado en nosotros con mucho respeto, y viviendo las consecuencias de nuestro desarrollo. NO ESTAMOS SOLOS:
Pira.t3@hotmail.com
esta muy educativo me gusta